evidentemente hanno prorogato, perchè sabato scorso in diretta hanno disattivato l'azzurrina che stavo utilizzando con una Smarcam ufficiale, anche se non erano state acquistate insieme.
Spegnimento smartcard SD e contromisura dal 21/12/2022
- Creatore Discussione John 91
- Data di inizio
Da App Tivu su smartphone, c'è un link dove inserire il seriale per vedere lo stato di unaqualsiasi card
John 91
Digital-Forum Platinum Master
Difficile Papu, alcuni editori non vogliono saperne del Tiger. Cosa fai, rinunci ai canali per questo o li rendi disponibili solo sui decoder più recenti? Ricordando comunque che sono un extra rispetto ai canali base per cui TivùSat è nata.
Non decide TivùSat in questi casi o, se proprio non mi si vuol credere, non decide solo TivùSat.
Ci sono delle eccezioni (i 4K), dovute alla presenza di un articolo specifico per loro, e ci sono altri a cui nemmeno Merlin è bastata (e che quindi non vedremo su TivùSat, sebbene siano presenti su Hotbird).
Dipende.. se intendi smanettare sui decoder e mettere codici mensilmente, probabilmente non lo è mai stato.
Semplicemente, come hai detto anche tu, hanno tagliato le card associate a dispositivi che, nel 99% dei casi, sono già finiti nel ciclo di recupero (spesso insieme), non potendo più essere utilizzati nel mercato in cui erano stati inseriti.
Spiace, a me per primo, ma è comprensibile che non vogliano regalare niente a nessuno (o che non vogliano più).
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Ha già risposto Papu.
Cose semplici, è una free-to-view, non una pay-tv.
Nemmeno sky ha raggiunto una complicanza tale con le tessere: in 20 anni tre smart-card come aggiornamento per la sicurezza, fine. Senza distinguere HD/SD/4K. Tivusat in nemmeno 10 ne ha una sfornate ben più di tre, tutte con delle "menomazioni" o nell'offerta o nell'apparato supportato
2009-2024
azzurre SD /caid 183d
azzurre HD/ caid 183d
oro HD /caid 183e
grigia 4K /caid 183e
nera 4K / caid 1856
verde HD / caid 1856
Sky, 2003-2024
Card 0001 / caid 0919 (ancora attive dal 2003 per la parte ftv di sky, una buona fetta di canali condivisi -simulcrypt - con tivusat,alla faccia del discorso sicurezza di tivusat)
Card 000.. / caid 093B
Card 000.. / caid 09cd
(ho messo i puntini nei numeri di card perché non ricordo se le cifre sono consecutive)
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Sì ma allora il servizio svolto diventa un altro se deve così compiacere a canali di terzi, che per altro come tu stesso dici sono poca roba anche negli ascolti immagino, cioè l'aggiunta di una codifica per dei canali che di fatto non trainano nulla di che... solo per far da bandiera al "4K" ma in sostanza poco...
Andava a quel punto differenziato quel pacchetto di canali, come pacchetto a se, che poi apre anche tivusat "base"...
Invece è un calderone unico sotto il marchio tivusat...
Perfino le certificazioni non corrispondono almeno con la certificazione tivusat HD card azzurre delle CAM e oro dovevano aprire gli stessi canali invece come già detto non è così per Mezzo (lascia stare la motivazione che c'è dietro, sono fatti di tivusat, e ti risparmio Rai 4K
). Almeno con stessa certificazione l'utenza si aspetta stessi canali, altrimenti che senso ha il bollino??? Poi ste cose perché allora non sono ben documentate/spiegate sul sito? Ma le si apprendono così sulla "pelle" degli stessi utenti...
John 91
Digital-Forum Platinum Master
Gli stessi canali che si vedono con qualsiasi carta Tivusat, il pack "base" appunto.
Sì ma allora il servizio svolto diventa un altro se deve così compiacere a canali di terzi, che per altro come tu stesso dici sono poca roba anche negli ascolti immagino, cioè l'aggiunta di una codifica per dei canali che di fatto non trainano nulla di che... solo per far da bandiera al "4K" ma in sostanza poco...
Andava a quel punto differenziato quel pacchetto di canali, come pacchetto a se, che poi apre anche tivusat "base"...
Invece è un calderone unico sotto il marchio tivusat...
Perfino le certificazioni non corrispondono almeno con la certificazione tivusat HD card azzurre delle CAM e oro dovevano aprire gli stessi canali invece come già detto non è così per Mezzo (lascia stare la motivazione che c'è dietro, sono fatti di tivusat, e ti risparmio Rai 4K
Concordo che andrebbero differenziati meglio i contenuti extra da quelli base.
Sul sito è indicato nell'elenco canali che: "Il canale Mezzo è visibile con smartcard oro." (tra l'altro sarebbe da aggiornare come scritta). Comprendo cosa dici, ma, come detto, molte cose sono successe a cosa già avviate, sicuramente potevano essere gestite meglio.
Robertobusnaghi
Digital-Forum Gold Master
Sky ha fatto questa serie di cardHa già risposto Papu.
Cose semplici, è una free-to-view, non una pay-tv.
Nemmeno sky ha raggiunto una complicanza tale con le tessere: in 20 anni tre smart-card come aggiornamento per la sicurezza, fine. Senza distinguere HD/SD/4K. Tivusat in nemmeno 10 ne ha una sfornate ben più di tre, tutte con delle "menomazioni" o nell'offerta o nell'apparato supportato
2009-2024
azzurre SD /caid 183d
azzurre HD/ caid 183d
oro HD /caid 183e
grigia 4K /caid 183e
nera 4K / caid 1856
verde HD / caid 1856
Sky, 2003-2024
Card 0001 / caid 0919 (ancora attive dal 2003 per la parte ftv di sky, una buona fetta di canali condivisi -simulcrypt - con tivusat,alla faccia del discorso sicurezza di tivusat)
Card 000.. / caid 093B
Card 000.. / caid 09cd
(ho messo i puntini nei numeri di card perché non ricordo se le cifre sono consecutive)
0001
0002
0003
0004 (Ignoro se sono andati avanti con la serie successiva o se si sono fermati a questa serie)
Robertobusnaghi
Digital-Forum Gold Master
Ma usare Viaccess 6 come la SSR o come i boquet porno era tanto difficile da fare?
La scelta di Nagravision dovrebbe essere dovuta perché tra i soci fondatori di maggioranza c'era Mediaset, che già usava Nagra sul dtt per Mediaset Premium e quindi relativo comparto tecnologico per codifica e dispositivi, e la società Nagravision che ringrazia.
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Sì, ma le card azzurre (distribuite nei primi anni, 2009-2013 indicativamente) abbinate ai decoder SD ma da sempre abilitate anche alla visione degli HD, perché allora sono state disattivate in questi due anni?
La risposta ufficiale quale sarebbe, discorso sicurezza? contrasto alla pirateria?
...ma poi ci sono card NDS più vecchie di 6 anni (anno 2003) che aprono diversi canali tivusat e che per qualche motivo non vengono disattivate, saranno ancora meno sicure tali card, no? visto che sky stessa le ha nel tempo soppiantate con altre 3 versioni (ma mantenendo retrocompatibilità con tutti gli apparati ufficiali, a differenza di tivusat)... Pur soppiantandole però le ha lasciate attive per diversi canali free-to-view condivisi con tivusay (tutti i canali Discovery, tranne warner tv, tv8, cielo, tv2000, Horse e altri che ora non ricordo...) e parliamo proprio degli stessi sulle stesse frequenze, in simulcrypt... Come mettere una porta blindata in casa per avere maggiore sicurezza, a pian terreno, ma poi lasciare sempre una finestra aperta a fianco
Cioè il discorso sicurezza card si affronta solo lato nagravision? Non è credibile...
John 91
Digital-Forum Platinum Master
Meno faccine ironiche per cortesia, che volevi girare l'Italia ad attaccare adesivi alle smartcard già sigillate dentro alle scatole dei decoder.
Come detto anche a Papu oggi pomeriggio, hanno chiuso l'accesso ai canali per le schede che appartenevano a decoder ormai obsoleti, usciti dal mercato e quasi del tutto smaltiti. Può anche essere per "sicurezza", bisogna però interpretare correttamente la parola.
Credi che non sappiano dei giochini intrapresi da certi venditori online che aprono le confezioni di cam e decoder e vendono i due prodotti separatamente? Del mercato parallelo che avrebbero potuto creare con migliaia di card azzurre recuperate all'ultimo?
Delle cam programmabili (di cui si parla anche qui nonostante il regolamento) e di tutto ciò che può danneggiare la piattaforma?
Pure qui si è andati avanti mesi con la telecronaca degli aggiornamenti delle card oro sui dispositivi non certificati.... dai su!
È evidente che non sono più tollerati questi comportamenti (avranno fatto i loro conti, mi vien da dire), c'è poco da lamentarsi o da rinfacciare a John 91, che prova invano a spiegarvelo da due anni.
Posso capire quando andavamo a cercare le chiavi per aggiornare i diritti dei canali Rai, quando all'epoca non c'erano altri modi per vederli e non si danneggiava nessuno. Adesso sul mercato c'è una società, e una società deve campare se vuoi che continui a offrire un servizio. E lo farà vendendo card ai produttori di decoder e cam, LCN agli editori televisivi e certificazioni ai produttori di televisori.
A chi non sta bene, ben quattro sono le vie: adattarsi, motorizzata, dtt, internet. Non vedo alternative.
PS: Le aziende dove lavorate tollerano di farsi danneggiare? Non penso!
Come detto anche a Papu oggi pomeriggio, hanno chiuso l'accesso ai canali per le schede che appartenevano a decoder ormai obsoleti, usciti dal mercato e quasi del tutto smaltiti. Può anche essere per "sicurezza", bisogna però interpretare correttamente la parola.
Credi che non sappiano dei giochini intrapresi da certi venditori online che aprono le confezioni di cam e decoder e vendono i due prodotti separatamente? Del mercato parallelo che avrebbero potuto creare con migliaia di card azzurre recuperate all'ultimo?
Delle cam programmabili (di cui si parla anche qui nonostante il regolamento) e di tutto ciò che può danneggiare la piattaforma?
Pure qui si è andati avanti mesi con la telecronaca degli aggiornamenti delle card oro sui dispositivi non certificati.... dai su!
È evidente che non sono più tollerati questi comportamenti (avranno fatto i loro conti, mi vien da dire), c'è poco da lamentarsi o da rinfacciare a John 91, che prova invano a spiegarvelo da due anni.
Posso capire quando andavamo a cercare le chiavi per aggiornare i diritti dei canali Rai, quando all'epoca non c'erano altri modi per vederli e non si danneggiava nessuno. Adesso sul mercato c'è una società, e una società deve campare se vuoi che continui a offrire un servizio. E lo farà vendendo card ai produttori di decoder e cam, LCN agli editori televisivi e certificazioni ai produttori di televisori.
A chi non sta bene, ben quattro sono le vie: adattarsi, motorizzata, dtt, internet. Non vedo alternative.
PS: Le aziende dove lavorate tollerano di farsi danneggiare? Non penso!
nix1
Digital-Forum Senior
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- 354
Ciao,
vedo che sei palesemente parte interessata, ma ti ricordo che il manifesto di apertura di tivusat nel 2008 non era questo,
e che Rai a cui tutti dobbiamo essere abbonati, stava meglio economicamente quando rivendeva i canali a sky,
invece per darvi l'opportunità di aprire un azienda ne è dovuta uscire rimanendo al palo e facendo il gioco di mediaset e company.
Il fatto che come dici tu un azienda deve campare e come giustificare il fatto che chi non ha lavoro rubi,
la presa per i fondelli della disattivazione delle schede anche nei decoder abilitati HD come il mio COMBO è un furto.
Se non siete stati neanche capaci di differenziare tra schede SD\HD\4K in partenza, questa la dice lunga sul dilettantismo della vostra azienda, che sperava di vivere sovvenzionata da rai mediaset e la7, ma quando vi hanno chiuso i rubinetti
e vi hanno cominciato ad inviare le fatture della pubblicità che prima era gratuita, avete dimostrato il vero volto.
Buon proseguimento
John 91
Digital-Forum Platinum Master
Tu hai capito proprio tutto!
Quindi se non la si pensa come l'utente vittima di ingiustizie allora si è parte dell'azienda cattiva. Mi spiace ma non è sempre così. Poi credi quel che ti pare, tanto è evidente che qualcuno preferisce le chiacchiere da bar a fare un ragionamento.
1. TivùSat sarebbe nata anche senza il bouquet RaiSat, in ogni caso i canali non sono mai stati una sua esclusiva.
2. Non è che lo dico io che un'azienda deve campare (sono seriamente preoccupato se devo giustificare questo tipo di affermazioni, a meno che tu non viva nel mondo delle favole).
3. Se la scheda TivùSat azzurra era stata acquistata insieme al combo HD, non dovrebbe essere stata oggetto di disattivazione, basta contattare il servizio clienti. Se era un riutilizzo da altro dispositivo, sai già la storia.
4. Le offese a TivùSat puoi mandargliele direttamente tu: info@tivu.tv
Sfoga là le tue repressioni, qui si sta discutendo animatamente ma civilmente.
@ERCOLINO è da 3900 messaggi che, più o meno costantemente, si leggono insulti di ogni genere su questo thread. Posso capire e giustificare l'enfasi del momento, ma c'è gente che continua da due anni ormai. Poi dite di essere meglio dei social (verissimo) ma mi pare che il confine tra i due si stia assottigliando ogni giorno di più. Cosa c'è di tecnico in tutto questo?
Quindi se non la si pensa come l'utente vittima di ingiustizie allora si è parte dell'azienda cattiva. Mi spiace ma non è sempre così. Poi credi quel che ti pare, tanto è evidente che qualcuno preferisce le chiacchiere da bar a fare un ragionamento.
1. TivùSat sarebbe nata anche senza il bouquet RaiSat, in ogni caso i canali non sono mai stati una sua esclusiva.
2. Non è che lo dico io che un'azienda deve campare (sono seriamente preoccupato se devo giustificare questo tipo di affermazioni, a meno che tu non viva nel mondo delle favole).
3. Se la scheda TivùSat azzurra era stata acquistata insieme al combo HD, non dovrebbe essere stata oggetto di disattivazione, basta contattare il servizio clienti. Se era un riutilizzo da altro dispositivo, sai già la storia.
4. Le offese a TivùSat puoi mandargliele direttamente tu: info@tivu.tv
Sfoga là le tue repressioni, qui si sta discutendo animatamente ma civilmente.
@ERCOLINO è da 3900 messaggi che, più o meno costantemente, si leggono insulti di ogni genere su questo thread. Posso capire e giustificare l'enfasi del momento, ma c'è gente che continua da due anni ormai. Poi dite di essere meglio dei social (verissimo) ma mi pare che il confine tra i due si stia assottigliando ogni giorno di più. Cosa c'è di tecnico in tutto questo?
Nel caso di problemi si chiude e risolviamo il problema.
Eliminiamo pure le lamentele, ma ricordo che ci sono lamentele e lamentele.
Pertanto vi invito entrambi a chiarirvi privatamente.
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Dopo questa frase d'esordio del post piuttosto irritante, interrompo la lettura del messaggio. Stai manipolando il senso del mio discorso. Quello dell'adesivo aggiunto era solo un esempio per dire che potevano differenziare meglio le card o non differenziarle inutilmente dove non necessario. (peraltro come se fosse chissà che cosa straordinaria e scandalosa abbia espresso e che non si sia mai visto in vari campi
) Invece abbiamo card azzurre SD e HD che non hanno differenze tra loro nell'offerta, e card HD (azzurre) e HD (oro) che hanno differenze nell'offerta abilitata.Non mi frega niente di dove erano inserite le card al momento dei cambi di strategia... sto parlando da utente, da cosa si ritrova l'utente: incoerenza, stranezze... non-senso dei bollini della certificazione.
In quale altra free-to-view si riscontra una miriade di combinazioni tra card e decoder/CAM?
Meno saccenza per cortesia, altro che chiedermi meno faccine ironiche.
Ultima modifica:
Mister_No
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Dico la mia da ignorante in materia, però mi pongo questa domanda, e cioè se la disattivazione delle card azzurine sd è stata fatta come contromisura per la pirateria, (anziche per vendere nuovii decoder), come mai quelle date direttamente dalla Rai non possono essere disattivate, eppure sono uguali (183d sd)
Perché essendoci di mezzo la Rai che forniva la tessera, avrebbero dei problemi di interruzione del servizio dalla tv pubblica, con chi paga il canone tv coi ricavi che vanno in buona parte alla Rai, che resterebbe parzialmente al buio.
Mister_No
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Lo so e lo capisco, ed è proprio per questo che penso (anzi sicuro) che sia il tutto per vendere cam/decoder nuovi.
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Concordo con quanto espresso da Papu
Ma inoltre... tecnicamente le tessere Rai anni 2010-12 (specifico per distinguerle dalle arancioni merlin attuali) dovrebbero avere un h/w più aggiornato e quindi essere più "robuste", al pari di quelle delle prime CAM. Sono infatti delle TI-02 (le azzurre Rai) e 03(le arancioni).
Questa differenza però aveva senso all'inizio, quella robustezza in più, oggi - ma da 10 e passa anni - non fa più la minima differenza negli apparati con codifica non ufficiale/illegale.
Inoltre se smarrisci o meglio smarrivi (fino qualche anno fa) una card SD, te la potevano sostituire con una TI-02 o maggiore, sempre Tiger... però con la disattivazione delle SD sono state soggette lo stesso alla disattivazione, per cui manco la maggiore robustezza (che fu) fa la differenza se associate a decoder SD... ci sono report di gente con TI-02 nel decoder SD (comprata con quella versione o perché gli è stata sostituita in caso di furto o dispersa) a cui è stata poi disattivata comunque. E' proprio la volontà di disattivare card abbinate alla vendita (o alla sostituzione) a decoder SD... per cosa? Mi sembra evidente per spingere ad acquistare un decoder HD con una nuova, inutile, card. A dire il vero c'è stato anche qualche caso in cui la card sostituita per furto o smarrimento non è stata disattivata nonostante fosse abbinata a un decoder SD, almeno stando ai report qui in questi due anni... Per me ci sta anche qui, in questo modo di agire non coerente, tutto il discorso dilettantismo, o disorganizzazione, di cui parlava @nix1