Prese tv

[Kry85]

Ho sfogliato il catalogo della ticino

sostanzialmente propongo 2 tipi di prese

la passante che perde 14db sulla presa e 1,5 sul passaggio

la diretta che perde solo 1 db

ora come mai non propongono perdite diverse??? mi combino sull'ultima presa con qualche db in meno......

ho scartabellato tutto la perdita dichiarata è 14 db......anche se sullo strumento mi perde di meno.....intorno 8 db!!!!!!!! sono passato da 50 dbuV a 42....

ho pensato di montare sull'ultima presa una diretta......faccio un grosso errore oppure la cosa rimarrebbe accettabile?

 

[gherardo]

io e parecchi altri installatori preferiamo evitarle per gli ovvi motivi che hai detto, aggiungo che un fabbricante serio deve proprre prese passanti da 22, 18, 14, 10, e 7db, e la presa diretta a me piace da zero db non da 1db; la perdita l'hai misurata con l'uscita passante chiusa con la resistenza di chiusura da 75 ohm?

 

[Kry85]

diciamo che la ticino fa solo la 14 db che cmq è un ottima presa perchè perde poco sul passaggio....però ammazza molto il segnale 14 db sono sempre 14 db in ogni caso la perdita l'ho misurata con a coda una presa magic vecchia la classica entra ed esci (la devo riumuovere causa armadio) la presa che ho misurato era la penultima 43 db sulla penultima mi preoccupano.....è un condominio grosso con 24 appartamenti abbiamo un 40 db come ampli un casino.....volevo solo sapere se l'ultima posso usare la diretta....ufff......

l'impianto è fatto così

partono una serie di cavi con partitore tipo F nuovo un cavo ogni 2 piani

poi al piano un derivatore chiuso per 2

poi il cavo entra in appartamento e va a ponte per 5 prese.....in appartamento non posso fare nessuna ragnatela (cosa che preferivo) causa tubazione unica (essendo a ponte)5 cavi in un tubo non entrano assolutamente al max entrano 2 cavi sottili

 

[gherardo]

se l'hai misurata senza il carico da 75 ohm é normale che su alcuni canali ti perde meno mentre su altri ti perde di piu per via dei buchi che le onde stazionarie ti creano random sulla linea; io questa linea di appartamento la farei con 5 prese passanti da 18, 14, 12, 10, e 7db resistenza sull'uscita passante dell'ultima.

 

[Kry85]

e lo so ma ho la serie MATIX della ticino su......niente la farò tutta a 14 con chiusura sull'ultima poi m misuro ben bene l'ultima e magari do un pelino di gas all'ampli !!!!!!!!!!!!!!! purtroppo sui grossi condomini è davvero difficile calibrare,quasi quasi davvero ci vuole un ingegnere.....

Ma vorrei capire......escluse le mazzettature che ho rimosso ovunque qui anche da altri condomini......

Combino un casino se l'ultima presa la metto diretta????

 

[gherardo]

ehh, senza carico resistivo sull'ultima metti a rischio tutte e 4 le prese a monte, non é difficile calibrare le distribuzioni, basta utilizzare i componenti dal valore corretto (a scalare) come quelli che ti ho appena indicato; "gasare" l'uscita dell'ampli puo produrre saturazione ad altri appartamenti dove magari hanno una sola presa diretta.

 

[Kry85]

no no sono tutti uguali gli appartamenti 5 prese,tutte entra ed esci oppure passanti (quindi dare un pelino di + non dovrebbe dare problemi)

io ho una presa diretta da parte,faccio la prova caso contrario metto la resistenza ed una passante

Chiudo dicendo.....è più facile costruire un grattacielo che calibrare un grosso impianto condominiale

 

[gherardo]

ma no, sai quanti ne ho fatti, e c'erano gli stessi db in tutte le prese; se quelle presenti negli altri appartamenti che tu chiami le "entra e esci" sono quelle vecchie ciofeche della ticino che avevano due morsetti per la calza e UNA vite per l'anima sappi che sono prese dirette e montarle in cascata equivale a tante belle mazzettature, e hanno tratto in inganno almeno una generazione di installatori sprovveduti; a questo punto, anche se dissento, non ti resta che aumentare un pochino l'amplificatore se hai ancora margine utile, ma sempre misurando dovunque i segnali; oppure rifare daccapo tutta la distribuzione del condominio...

 

[gigibasy]

Ci sono anche prese passanti di altre marche coi tappi matix.Con varie attenuazioni a seconda del caso

 

[mardergri]

Ho sfogliato il catalogo della ticino

Kry, il fatto che tu abbia montata la serie bticino e solo un fatto "estetico"

Puoi benissimo montare prese (i frutti) Fracarro nelle plachette bticino,
devi solo avere la accortezza di procurarti gli adattatori per prese compatibili (alias copri frutto) che sono specifici.

Avendo un solo cavo TV che entra in casa, fare 5 prese in serie non e' una grandissima idea: 5 sono un poco troppe !

Quasi certamente avrai bisogno di un piccolo amplificatore da interno, solo per compensare la perdita di segnale che si richiede per ottenere 5 prese in serie, fatte con una buona separazione mutua.

Assolutamente da evitare il ragionamento del tipo: visto che il segnale in entrata e' un po scarso e visto che devo fare 5 prese in serie, allora per evitare di avere perdite, metto un bel po di prese dirette da 0 dB cosi mi "risparmio" l'attenuazione.
E' un ragionamento tanto comune, quanto da sciagurato ed incompetente.

L'attenuazione delle prese SERVE tecnicamente all'impianto e non si deve evitare, piuttosto la si compensa con un amplificatore.

Per un esempio, usando prodotti Fracarro, per fare una catena di 5 rese potresti usare ad esempio

SPI18---->SPI18---->SPI14---->>SPI14----SPI10 con Resistenza da 75 ohm sulla uscita + ampli di linea da 15/20 dB da collegare al cavo di ingresso in casa, a monte della serie di prese.

Se poi queste 5 prese non sono tutte utlizzate tanto meglio, ne puoi eliminare qualcuna.

 

[mardergri]

l'impianto è fatto così

partono una serie di cavi con partitore tipo F nuovo un cavo ogni 2 piani

poi al piano un derivatore chiuso per 2

poi il cavo entra in appartamento...etc

ecco, se ci descrivi un po meglio come e' fatta la calata condominiale, forse possiamo aiutarti anche di piu.

ad esempio:

1)quanti piani ci sono nel consominio ?

2)quante uscite ha il partitore "principale"?

3)sono usati tutti i morsetti di uscita oppure ne rimangono alcuni liberi?

4)quanti derivatori di piano di sono?

5)marca e modello del centralino e un paio di foto dello stesso (chiare e leggibili)

 

[gherardo]

io invece diei che gli stai proponendo qualcosa di illegale (a meno che l'edificio sia tutto suo) nessuno ha diritto di manomettere un impianto condominiale fuori dal suo appartamento!

 

[mardergri]

io invece diei che gli stai proponendo qualcosa di illegale (a meno che l'edificio sia tutto suo) nessuno ha diritto di manomettere un impianto condominiale fuori dal suo appartamento!

Non vedo da dove tiri fuori questa tua idea.

Io sto solo chiedendogli di guardare e poi darci una descrizione di cio che vede.
Guardare certamente non e' illegale.

Una volta che si avranno le idee piu chiare, si potra eventualmente decidere che cosa si deve fare aggiustare e da chi.

 

[gherardo]

ah certo, se il tecnico condominiale se ne assume la responsabilita potrebbe per esempio dargli il segnale dall'uscita passante del derivatore al piano che attualmente é chiusa con la resistenza in modo da aumentargli il segnale, ma il giorno che ha un guasto in appartamento rischia di far danno ad altri condòmini; l'amplificatore di linea che tu gli proponi sarebbe la soluzione piu ovvia e semplice ma prima é meglio provare senza con queste 5 prese messe come si deve, se poi non basta mi tenevo il ripiego dell'ampli di linea come ultima ratio.