Gas, "Da Stamattina Blocco Fornitura Da Russia"

[Gianni]

ROMA - "Dalle ore 01.00 di questa mattina stiamo registrando una sostanziale interruzione del gas proveniente dal gasdotto TAG". E' quanto rende noto, in un comunicato, l'Eni in relazione al taglio delle forniture dalla Russia. Ansa.it

http://ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_849156180.html

 

[Digitsatmania]

sarebbe ora e lo doveva essere gia da prima rimediare sfruttando,e investendo in energie alternative e sopratutto che sia l'italia a produrre energia non si puo dipendere da altri paesi,siamo o no la 7 o ottava potenza mondiale?
quanta energia possiamo sfruttare dal vento che non manca mai!................................

 

[Yoda]

...quanta energia possiamo sfruttare dal vento che non manca mai!................................

circa il 10-15%... ricoprendo vaste aree di pale...quindi come vedi ci vuole ben altro per coprire il "fabbisogno".

cmq come 2 anni fà non ci sono grossi problemi a breve.
diciamo che se la "chiusura" dovesse durare più di 2 mesi allora si dovranno fermare le utenze industriali più grandi.
Le termoelettriche userebberero il gasolio o olio pesante in alternativa.
in ogni caso bisogna arrivare a fine inverno. poi non ci sarebbero più probelmi almeno per una altro anno!

 

[Digitsatmania]

circa il 10-15%... ricoprendo vaste aree di pale...quindi come vedi ci vuole ben altro per coprire il "fabbisogno".

Beh ovvio che il vento non puo coprire il fabbisogno,ma come detto nel post precedente non sono poche le alternative per produrre energia anche se,il gas e gas.........

 

[Gianni]

Purtroppo la metà dei paesi europei dipende dalla Russia per la fornitura di gas, dalla quale viene estratto dai propi ricchi sottosuoli.
Nel mediterraneo sembra esserci la possibilità di estrarlo ma non se ne mai fatto nulla per problemi burocratici e forse anche per cause ambientalistiche o degli ambientalisti

 

[Tuner]

Tranquillamente si potrebbe arrivare anche al 30%, considerando che gli USA, noti "spreconi" energetici, contano di avere installati e disponibili qualcosa come 300Gw da fonte eolica, entro il 2030.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/US_wind_power_map.png
...senza contare che il problema di fondo dei prossimi anni sarà quello di contenere le emissioni di CO2 (ed il metano è "pulito" solo in termini di scorie), cosa del tutto impossibile da realizzare utilizzando la combustione per generare energia.

circa il 10-15%... ricoprendo vaste aree di pale...quindi come vedi ci vuole ben altro per coprire il "fabbisogno".

 

[Burchio]

e indovinate a cosa va la mia auto?????????????

per me è la solita sfiga...

cmq rifugiarsi dietro la pochezza dell'energia fornita dall'eolico non è certo una scusa...intanto fabbrichiamo il 10-15%....nn mi pare affatto poco...

purtroppo da noi gli ambientalisti (che poi hanno i suv e il 4x4 a polonio) vengono ascoltati troppissimo...da noi per es c'è la fissa del disturbo all'avifauna...in spagna a quanto pare se ne sbattono altamente ma l'avifauna compi le sue migrazioni verso l'africa prescindere dai ventoloni (e li ce ne sono ovunque)

 

[Tuner]

...è sempre più forte il sospetto che alcuni ambientalisti, soggetti strani perchè opponendosi a ciò che migliorerebbe la situazione in nome della "perfezione" fanno rimanere per anni le cose esattamente come sono, cioè 100 volte peggiore di come potrebbero diventare, in realtà siano "peones esaltati", oppure "capopopolo" al soldo dei peggiori inquinatori, oppure una comoda scusa utilizzata dai certi politici quando non circolano abbastanza "mazzette" per dare il via ad opere che si dovrebbero invece realizzare, al più presto.

 

[Yoda]

Resta il fatto che siamo indietro anche con le fonti alternative.
Che in ogni caso non potrebbero che fare una piccola parte, visto che per arrivare alle percentuali che ho sentito in questo 3d
bisognerebbe ricoprire 1/2 Italia di pale, pannelli e quant'altro...ma benvengano pure queste, anche se il nocciolo è fatto diversamente.

infatti non dimentichiamo che i riscaldamenti vanno a metano/gas, le auto a... petrolio, le industrie usano metano e petrolio
e tanta elettricità viene prodotta con il gas.

quindi cambiare i sistemi con cui i paesi del mondo producono è decisamente impossibile, se non quando saremo agli sgoccioli veramente!

Ma state tranquilli, tra qualche giorno/settimana verrà risolto pure questo problemino...

 

[alex86]

sarebbe ora e lo doveva essere gia da prima rimediare sfruttando,e investendo in energie alternative e sopratutto che sia l'italia a produrre energia non si puo dipendere da altri paesi,siamo o no la 7 o ottava potenza mondiale?
quanta energia possiamo sfruttare dal vento che non manca mai!................................

Il nostro errore è stato rinunciare tutto d'un botto all'energia nucleare senza avere un piano strategico alternativo.

Oggi ci servono energia nucleare di ultima generazione, rigassificatori e, per una buona percentuale, fonti rinnovabili.

 

[alex86]

e indovinate a cosa va la mia auto?????????????

per me è la solita sfiga...

cmq rifugiarsi dietro la pochezza dell'energia fornita dall'eolico non è certo una scusa...intanto fabbrichiamo il 10-15%....nn mi pare affatto poco...

purtroppo da noi gli ambientalisti (che poi hanno i suv e il 4x4 a polonio) vengono ascoltati troppissimo...da noi per es c'è la fissa del disturbo all'avifauna...in spagna a quanto pare se ne sbattono altamente ma l'avifauna compi le sue migrazioni verso l'africa prescindere dai ventoloni (e li ce ne sono ovunque)

Parole sante.

 

[Burchio]

Resta il fatto che siamo indietro anche con le fonti alternative.
Che in ogni caso non potrebbero che fare una piccola parte, visto che per arrivare alle percentuali che ho sentito in questo 3d
bisognerebbe ricoprire 1/2 Italia di pale, pannelli e quant'altro...ma benvengano pure queste, anche se il nocciolo è fatto diversamente.

infatti non dimentichiamo che i riscaldamenti vanno a metano/gas, le auto a... petrolio, le industrie usano metano e petrolio
e tanta elettricità viene prodotta con il gas.

quindi cambiare i sistemi con cui i paesi del mondo producono è decisamente impossibile, se non quando saremo agli sgoccioli veramente!

Ma state tranquilli, tra qualche giorno/settimana verrà risolto pure questo problemino...

livorno doveva convertire la centrale elettrica della città da olio combustibile al metano...ma hanno bloccato tutto gli ambientalisti...evidentemente non abitano in zona centrale elettrica

 

[Burchio]

Il nostro errore è stato rinunciare tutto d'un botto all'energia nucleare senza avere un piano strategico alternativo.

Oggi ci servono energia nucleare di ultima generazione, rigassificatori e, per una buona percentuale, fonti rinnovabili.

non condivido il nucleare...già adesso non ce la facciamo a smaltire le scorie prodotte anni orsono...per non parlare delle centrali "rimaste" tuttaltro che sicure

 

[lanzone]

Le energie alternative ci sono ma quando si parla di mettere in atto i progetti relativi a dette sorgenti di energia succede sempre qualcosa

 

[ERCOLINO]

non condivido il nucleare...già adesso non ce la facciamo a smaltire le scorie prodotte anni orsono...per non parlare delle centrali "rimaste" tuttaltro che sicure

Intanto da buoni Ipocriti l'importiamo da quelli che la producono con il Nucleare in abbondanza (Viva la coerenza )

 

[Astrix]

...è sempre più forte il sospetto che alcuni ambientalisti, soggetti strani perchè opponendosi a ciò che migliorerebbe la situazione in nome della "perfezione" fanno rimanere per anni le cose esattamente come sono, cioè 100 volte peggiore di come potrebbero diventare, in realtà siano "peones esaltati", oppure "capopopolo" al soldo dei peggiori inquinatori, oppure una comoda scusa utilizzata dai certi politici quando non circolano abbastanza "mazzette" per dare il via ad opere che si dovrebbero invece realizzare, al più presto.

:icon_thumright::icon_thumright: giusto, ci sono ambientalisti e ambientalisti. io credo che dovremmo essere tutti ambientalisti nella misura in cui proviamo a trovare e/o utilizzare metodi per non inquinare, o almeno alterare al minimo, l'ambiente che ci circonda. essere a favore dell'ambiente significa essere a favore di noi stessi, non dimentichiamolo. se facciamo diventare il pianeta spazzatura, vivremo nella spazzatura...e a Napoli se ne sono già accorti. questo non vuol dire un no indiscriminato a qualsiasi cosa, significa dire un no ragionato laddove va detto e significa anche indicare le soluzioni alternative. a me personalmente sembra che in Italia, tra eolico e solare, potremmo fare tanto. In Germania col solare ci fanno il 20% del fabbisogno, in GERMANIA!!! Dove sole ne hanno molto meno di noi!!! Questo vuol dire che da noi il solare, se fatto bene e con la volontà di farlo, arriverebbe tranquillamente ad almeno il 50%! Cui andrebbe aggiunto l'eolico. Adottare politiche di energia pulita al 100% può sembrare un'utopia, ma si può fare. Anche Barack Obama le ha inserite nel suo programma, non so se mi spiego. Le idee ci sono, e pure tante, ma si ha davvero la volontà di applicarle? Purtroppo c'è chi non è a favore perché ha i suoi loschi affari da difendere, ma non lo ammetterà mai pubblicamente, e così si inventano tutte le scuse possibili pur di continuare sulla strada di inceneritori, nucleare, ecc.

 

[Tuner]

Il nostro errore è stato rinunciare tutto d'un botto all'energia nucleare senza avere un piano strategico alternativo.

Giusto.

Oggi ci servono energia nucleare di ultima generazione,

Sbagliato.
1) Centrali nucleari di "nuova generazione" non ne esistono visto che la tecnologia ed i processi produttivi sono ancora i soliti. Trattassi quindi di slogan propagandistico per la plebe "...gnorante", volto a "rassicurare" il popolo su migliorie nella sicurezza di un qualcosa che viene percepito da sempre (non entro nel merito se a torto o ragione) come alquanto pericoloso.
2) Siamo completamente fuori tempo, è come se negli anni 50 ci mettessimo a costruire motrici a vapore per le ferrovie o se all'inizio degli anni 60 investissimo in aerei commerciali con motori a pistoni. Ora come ora (si fa per dire ora visto che se anche avessimo già cominciato a costruirle sarebbero operative fra 5 anni, come minimo), i progetti di centrali a fissione servono solo gli interessi particolari dei soliti noti, nell'Italica tradizione che i profitti sono privati e le "perdite", alias cresta su spese folli o sballate, sono pubbliche. (dei cittadini)
3) Il materiale fissile è non solo non è rinnovabile ma in via di esaurimento, ed i suoi costi sono previsti in aumento esponenziale, con un picco di minima redditività giusto fra 5 anni.

 

[Burchio]

Intanto da buoni Ipocriti l'importiamo da quelli che la producono con il Nucleare in abbondanza (Viva la coerenza )

si ma infatti so benissimo che siamo circondati e che la nostra energia importata viene proprio da quelle centrali...ma mettere quelle centrali ora in italia la vedo diffficile visto che se non si trova dove smaltire il materiale radioattivo che già abbiamo...figurarsi quello futuro. le altre nazioni evidentemente hanno "risolto questo problema"quando c'era altro a cui pensare...ora la popolazione è + attiva e se non vogliono la spazzatura...figurarsi le scorie radioattive

 

[Tuner]

...veramente, gli altri DEVONO vendere l'energia che producono con il nucleare, perchè comunque non possono fermare le centrali e non sanno dove stivare/accumulare il surplus.
Noi, compriamo quell'energia la notte ed in parte, la usiamo per ripompare acqua dalle centrali idroelettriche ai bacini sovrastanti, per farci energia elettrica di giorno.

 

[alex86]

non entro nel merito se a torto o ragione

entra entra

Visto che parli di plebe e ragionamenti populistici vediamo cosa uscirà fuori sull'argomento sicurezza nucleare. Inizia col citare il numero di incidenti mortali nelle centrali a combustibile fossile magari

Vabbè, spirito polemico a parte...

Sbagliato.
1) Centrali nucleari di "nuova generazione" non ne esistono

Tu caro Tuner sostieni che sia fuori moda, quasi retrogrado, costruire centrali nucleari sostenendo che sia stata una tecnologia all'avanguardia negli anni '30-'50 ma che oggi sia altamente superata.

Permettimi di dissentire. Non ci sarebbe una corsa alla costruzione di nuove centrali fosse realmente come dici tu. Corea del Sud, Giappone, Francia, Sud Africa, Cina, India, Stati Uniti, Bulgaria, Finlandia (all'avanguardia), etc. stanno attualmente costruendo nuove centrali nucleari e prevedono di ampliare la fetta di torta della produzione nucleare anche per il futuro. Che siano tutti scemi? Non penso.