Segnali TV in Emilia Romagna (escl.pr. PC/PR) [nuove graduatorie TV locali]

Attivato oggi a Calderaro il 34 del solito DITV con contenuto e potenza simile al 39. NON è in SFN col 34 di Montemaggio che invece ha come contenuto la versione romagnola (VR can11 e tanti SID di tv non esistenti...).

montecalderaro è praticamente "attacco" al mio paese,ma 0 lo stsso con sport italia

BillyClay ha scritto:

Attivato oggi a Calderaro il 34 del solito DITV con contenuto e potenza simile al 39. NON è in SFN col 34 di Montemaggio che invece ha come contenuto la versione romagnola (VR can11 e tanti SID di tv non esistenti...).

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Sembro destinato oggi a romperti le balle, ma il bouquet che vedi è quello di Canale 11. Magari ha ancora contenuti provvisori per motivi di ponti radio
Di.Tv da Calderaro sarà sul canale 06, quando mai accenderà

tranquillo! Visto il casino, sono appena andato a controllare con rotore e analizzatore. Allora confermo che Canale 11 opera "ora" con 2 segnali diversi sul 34 (prob per motivi di ponti come supponevi) e NON SFN ovviamente (IG = 1/32), che si disturbano...
1) Montemaggio con VR e CAN1 + sfilza di id vuoti (Detra, R1tv, teleimola ecc), da circa 10 gorni
2) Calderaro (presumibilmente o Imola?) NUOVO da pomeriggio/sera, con pacchetto "tipo DITV" con Domino, DITV, Telepace, Canale9, VR, Can11, Bruno, simile a quello sul 39 e 63.
Cmq devo sentirli domani per altre questioni su Bologna e sentirò.

altra cosa che mi è capitata con la risintonizzazione oggi (castel san pietro terme BO)

adesso prendo una valanga di roba di rete capri ecc prima no

Otg Tv ha scritto:

Allora. Se ai vertici di Raiway non ci fossero persone che "pensano vecchio" i problemi sarebbero stati affrontati e risolti da tempo.
Ora ci sono i politici che mettono fuoco al KXXO e quindi occorrerà far presto. Siccome il canale 24 ha problemi in 6 province su 9 non ci vuole una gran scienza a dire che in questo momento sia la scelta più semplice. Tanto la Rai va avanti a trasmettere come faceva negli anni Cinquanta, con i pannelli all'orizzonte: ottimo per avere Udine e San Marino Funivia in conflitto in tutto l'Alto Adriatico.
Le fonti... sai che lavoro faccio nella vita?? Se lo sapessi non mi chiederesti le fonti! Cmq sappi che lavoro con tutti nel settore, compresi i vecchi di Raiway

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Ok grazie!

Otg Tv ha scritto:

Sembro destinato oggi a romperti le balle, ma il bouquet che vedi è quello di Canale 11. Magari ha ancora contenuti provvisori per motivi di ponti radio
Di.Tv da Calderaro sarà sul canale 06, quando mai accenderà

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ma chi vedra ditv sul 06 chi ha un antenna vhf su calderaro?

paolo87 ha scritto:

altra cosa che mi è capitata con la risintonizzazione oggi (castel san pietro terme BO)

adesso prendo una valanga di roba di rete capri ecc prima no

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si, con la BBC immagino che prima dello switch si vedeva....
da dove lo prendi il 57 con telecapri..era previsto che si dovesse vedere anche da altri siti ,speriamo..

Qualcun osa' se SportItalia sul 27 si vedra' da altri siti oltre Castel Maggiore in prov. di Bologna...su Barbiano è prevista l'attivazione del 27 ?

BillyClay ha scritto:

diciamo che i problemi del 24 sono circoscritti nelle zone dove arrivano e si interferiscono i segnali lombardi di valcava e Penice. principalmente prov Piacenza e nelle parti alte appenniniche di Parma e forse reggio (sentirei Alex in proposito)... Modena non fa testo perchè anche cambiando canale non farebbe differenza visto che non sparano da Serramazzoni, Bologna e Romagna vanno più che bene, sempre che non accendano un 24 dalle Marche!!! Aggiungo inoltre che stanno usando un FEC molto duro...(5/6)

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beh se dalle marche accenderanno il mux rai sul 24 che problema ci sarebbe? potrebbe esserci solo una ridondanza ....

gennicn ha scritto:

beh se dalle marche accenderanno il mux rai sul 24 che problema ci sarebbe? potrebbe esserci solo una ridondanza ....

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Ecco, sì...non si pretende che tutti sappiano le cose, ma forse se leggevi un po' indietro ti sei perso qualcosa...
Per farla semplice, queste sovrapposizioni stanno venendo un po' malino...

areggio ha scritto:

Ecco, sì...non si pretende che tutti sappiano le cose, ma forse se leggevi un po' indietro ti sei perso qualcosa...
Per farla semplice, queste sovrapposizioni stanno venendo un po' malino...

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aspetta fermo un attimo...
io posso capire che se la rai trasmette in emilia sul 24 e sulla stessa frequenza in lombardia o in toscana o in veneto sul 24 trasmette un altra emittente che irradia in emilia romagna allora i problemi ci possono essere. ma se la rai trasmettesse su una sola frequenza in tutte le regione cosi come è per le altre emittenti che problema ci sarebbe? era questo quello che volevo dire

gennicn ha scritto:

aspetta fermo un attimo...
io posso capire che se la rai trasmette in emilia sul 24 e sulla stessa frequenza in lombardia o in toscana o in veneto sul 24 trasmette un altra emittente che irradia in emilia romagna allora i problemi ci possono essere. ma se la rai trasmettesse su una sola frequenza in tutte le regione cosi come è per le altre emittenti che problema ci sarebbe? era questo quello che volevo dire

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Guarda, sbaglio a stare a spiegarlo perchè dovrei dirti rileggiti indietro...cmq non è così che funziona: hai mai ascoltato una radio in isofrequenza tipo RTL o Isoradio nelle zone di passaggio dove si sovrappongono due trasmettitori: è uno schifo...
Il digitale permette, con una tecnologia chiamata SFN, di correggere questi problemi, ma entro margini precisi, margini che in parecchie zone dell' Emilia sia RAI che Mediaset stanno sballando di brutto...

areggio ha scritto:

Guarda, sbaglio a stare a spiegarlo perchè dovrei dirti rileggiti indietro...cmq non è così che funziona: hai mai ascoltato una radio in isofrequenza tipo RTL o Isoradio nelle zone di passaggio dove si sovrappongono due trasmettitori: è uno schifo...
Il digitale permette, con una tecnologia chiamata SFN, di correggere questi problemi, ma entro margini precisi, margini che in parecchie zone dell' Emilia sia RAI che Mediaset stanno sballando di brutto...

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ma a parte l'SFN, un mux con il tg ER e un mux con tg Marche sulla stessa frequenza, per quanto in SFN non si annullerebbero comunque a vicenda visto che il Rai3 è differente?

areggio ha scritto:

Guarda, sbaglio a stare a spiegarlo perchè dovrei dirti rileggiti indietro...cmq non è così che funziona: hai mai ascoltato una radio in isofrequenza tipo RTL o Isoradio nelle zone di passaggio dove si sovrappongono due trasmettitori: è uno schifo...
Il digitale permette, con una tecnologia chiamata SFN, di correggere questi problemi, ma entro margini precisi, margini che in parecchie zone dell' Emilia sia RAI che Mediaset stanno sballando di brutto...

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si hai ragione...
però scusa allora come funziona l'antenna omnidirezionale che prende il segnale da tutte le parti e mi risulta funzioni?

gennicn ha scritto:

si hai ragione...
però scusa allora come funziona l'antenna omnidirezionale che prende il segnale da tutte le parti e mi risulta funzioni?

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oggi ti risultano parecchie cose sbagliate...
dai non te la prendere eh, che scherzo
Però, a meno che non sei sotto i trasmettori, non vedi quasi niente, con un'antenna così: basso guadagno, massima apertura alle interferenze...

Una piccola riflessione su SFN, intervallo di guardia e distanza tra ripetitori isocanale: per quello che riesco a capire, anche facendo un paio di calcoli... secondo me non è possibile, o meglio, non è affatto sicuro, pretendere di sincronizzare i trasmettitori oltre i 60/70 Km
Insomma, al solito mi sento di criticare i broadcaster che tentano di servire bacini di utenza di 130/140 Km con una sola antenna, per giunta usando un FEC di 5/6

Torno a ripetere che l'uccellino (la mia logica) mi suggerisce di non "sparare" in profondità, con i pannelli trasmittenti, ma limitarsi ai 35/40 Km.

Certo che " il barba "... mi obietterebbe subito che i ripetitori costano!

wgator ha scritto:

Una piccola riflessione su SFN, intervallo di guardia e distanza tra ripetitori isocanale: per quello che riesco a capire, anche facendo un paio di calcoli... secondo me non è possibile, o meglio, non è affatto sicuro, pretendere di sincronizzare i trasmettitori oltre i 60/70 Km

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Si può fare.

Basta agire opportunamente sui delay in trasmissione per fare in modo che i vari (in genere tanti!) contributi giungano alle varie destinazioni sempre all'interno dei canonici 224 usec (intervallo di guardia). Altrimenti potrebbero risultare interferenti...

224us corrispondono a circa 67 km percorsi alla velocità della luce nel vuoto. Per cui, entro tale distanza, non è in generale necessario introdurre ulteriori ritardi sui tx. Oltre tale distanza è necessario farlo. Ovviamente più i TX sono distanti tra loro, più è difficile fare in modo - anche agendo opportunamente sui ritardi di ogni tx - che in ogni punto in ricezione i segnali "importanti" (ovvero al di sopra di una certa soglia rispetto agli interferenti) risultino sempre all'interno dell'intervallo di guardia.

Il problema è tutto qui. A complicare le cose si aggiunge il fatto che i segnali non vengono sempre ricevuti con la stessa intensità. Alcune volte quello che normalmente è un segnale fuori intervallo di guardia, ma abbondantemente al disotto della soglia di disturbo, può arrivare (causa propogazione o variazioni delle condizioni climatiche) più forte del solito e risultare interferente. E viceversa.

Infine, ci sono alcuni decoder che considerano "interferenti" segnali equilivello, anche se perfettamente all'interno dell'intervallo di guardia ...

Ovviamente se i tx sono distanti, e all'aumentare dei siti trasmissivi, non è assolutamente facile fare in modo che tutte le condizioni di non interferenza siano rispettate ... sempre e ovunque.

wgator ha scritto:

Resta però il fatto che, nè in prov. di FE, nè di RA, nè tantomeno di RN ho rilevato al momento particolari problemi sul canale 24
I problemi più "gettonati" sono collegati ai canali 36, 50 e 52...

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L'unico problema che ho con il dtt è propio al canale 36, ogni tanto si vede male e non si può seguire il programma trasmesso. Tecnicamente a cosa è dovuto?

3750... ha scritto:

Si può fare.

Basta agire opportunamente sui delay in trasmissione per fare in modo che i vari (in genere tanti!) contributi giungano alle varie destinazioni sempre all'interno dei canonici 224 usec (intervallo di guardia). Altrimenti potrebbero risultare interferenti...

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Per semplificare in modo estremo....se ricevo da due ripetitori, uno a 100 km da me e uno a 40....ovviamente quello a 100 sarà fuori intervallo, sempre dando per scontato che entrambi NON abbiano alcun ritardo impostato. Ma se in quello a 40 introduco un certo ritardo, posso fare in modo che i segnali mi giungano entro l'intervallo. Detto così è semplicissimo, la difficoltà è considerare che difficilmente abbiamo a che fare con due trasmettitori isolati, e modificarne uno può interferire un altro.

3750, se ho sbagliato qualcosa, infierisci pure allegramente!